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標題: [主張台獨也可以重視中華文物陳其南要把故宮變成台灣人的故宮] [YAHOO] [20187-16] [打印本頁]

作者: joe16811 時間: 2018-7-17 04:56 PM 標題: [主張台獨也可以重視中華文物陳其南要把故宮變成台灣人的故宮] [YAHOO] [20187-16]

本帖最後由 joe16811 於 2018-7-17 04:56 PM 編輯

主張台獨也可以重視中華文物陳其南要把故宮變成台灣人的故宮

內閣改組後，國立故宮博物院院長一職由前文建會主委陳其南接任。在今（16）日上午舉行交接典禮後，陳其南下午於故宮與媒體茶敘，暢談如何「把故宮變成台灣人的故宮」，並讓人即使主張台獨，也可以重視中華文物的保存。

行政院上周宣布內閣改組，故宮院長林正儀也請辭獲准，並由前文建會主委陳其南出馬接任。

陳其南致詞表示，從他卸任文建會主委、消失在公共場合至今已有13年，現在心裡壓力其實挺大的，高血壓等老人會有的所有問題，他自己也都有，上任時雖然說得輕鬆，但其實是很掙扎的，掙扎是說「這值得我獻出生命嗎？」他並強調，這是奉獻給自己對知識的追求還有文化的嚮往。

陳其南談到，故宮原來是清朝帝王的宮廷，後來日本侵華戰爭時，國民黨政府把文物帶過來，這是故宮的傳承也是精神遺產，他並談到，世上所有的大博物館都跟歷史有關，像羅浮宮就是因法國大革命，才從宮殿變成民主社會的博物館，是法國轉型成民主自由國家的象徵與精神呈現。

陳其南說，沒有人會認為台北故宮是台北的故宮，都會認為是北京故宮，「人家來是要了解古典中國，透過台北故宮來了解遙遠的、跟這塊土地沒關係的處所」，所以台北故宮就會變成北京故宮的飛地。

「要把故宮土著化塑造對民族共同體的想像」
陳其南說明，要怎麼把故宮變成台灣人的故宮？首先就是要把故宮「土著化」，正如唐祖、開台祖來到台灣一樣，他認為博物館不能只是文化消費、美學欣賞，而是塑造一個人對國家、對社會、對民族共同體的想像，要思考的是，有沒有可能讓每個來故宮的人都以台灣為驕傲？

陳其南表示，不管國族認同是哪裡，他希望人們對所謂的中華文物都要重視、理解，期盼把意識形態的糾結解開，讓人即使主張台獨，也可以重視中華文物，並去保存，他更以日本為例，表示其實近代對中國文化保存最好的就是日本。

陳其南更指出，就他觀察，對故宮最有興趣的是日本人，有日本朋友把台北故宮每次特展時間記得清清楚楚、專程來看展，而他們來了就要住宿、吃東西，很多遊客到台北，都是故宮帶來的，他並依此向政府、國發會喊話，不要把門票收入當成指標，「我們對台灣的貢獻，是航空公司的機票、旅館的住宿費，還有計程車的車資。」

未來文物展出將強調歷史脈絡
而談到在「台灣人的故宮」願景下，未來文物展現是否會有不同形式？陳其南解釋，不會回到原來傳統方式，但也不能把傳統放掉，中間有平衡點，會評估每一個可能性，但不能唱高調，不然不只年輕人不來，最後會連老人也不來。

對此副院長李靜慧舉例，像以往看待翠玉白菜，只會專注在它的玉、作工有多細緻，頂多講一下是清朝瑾妃的嫁妝，但現在陳其南希望的台灣化，是強調歷史脈絡。

李靜慧說明，故宮還有其他也是嫁妝類的文物，以前的脈絡下展翠玉白菜，都只是用「玉器」的方式展出，未來可以用社會情境的脈絡，把跟嫁妝有關的文物都一起展出，希望可以連結人們的情感，用這個社會脈絡，看在生活裡可以怎麼共鳴。

新故宮計畫仍將延續也願與北京故宮合作
而對於由前院長林正儀推動、6年期101億預算的「新故宮計畫」是否會繼續？陳其南表示，基本上還是會延續，但他比較在意故宮本身的文物，只去照顧週邊文化產業很本末倒置，但也不是說不照顧。（推薦閱讀：鄭問成首位進故宮漫畫家五月天阿信：他有世界級思想）

至於跟北京故宮的競合上，陳其南強調沒有什麼競合關係，「北京願意合作當然樂觀其成，就怕不合作。」而對於是否會主動提案，他則表示，當然沒問題，就怕他們覺得新院長的政治態度有問題。

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陳其南盼「故宮台灣化」對此林濁水表示：那大英博物館要英格蘭化？既然是本土，為什麼還叫故宮。「台灣民眾的故宮」？台灣什麼時候有了一個本土皇帝蓋了皇宮

我只能說冥進洞的官員除了要了解大英女皇聖意. 還要竭盡所能拍馬屁. 甚麼故宮台灣化. 聽了都想笑.

裡面有幾件寶物是台灣本土的? 到不如感謝當初把這些寶物從對岸帶來的老兵還實在點

作者: jkl825 時間: 2018-7-17 05:09 PM

太陽花不是保留很多"文物".....都擺進去啊~~~~

作者: 虎甲蟲 時間: 2018-7-17 05:10 PM

趕快去向日本借來天叢雲劍(草薙劍)，八尺瓊勾玉，八咫鏡作為鎮宮之寶！

作者: chang19801211 時間: 2018-7-17 05:23 PM

那就先把故宮跟中國大陸有關的文物全部歸還給中國大陸再來說故宮台灣化這件事

作者: wen056 時間: 2018-7-17 05:46 PM

本帖最後由 wen056 於 2018-7-17 05:49 PM 編輯

新聞提到...

陳其南談到，故宮原來是清朝帝王的宮廷，後來日本侵華戰爭時，國民黨政府把文物帶過來...

連自己負責的故宮裡的東西都不知道是什麼時候送過來的，會不會太扯...

故宮文物明明是在國共內戰導致時局動盪，1948年決定遷往臺灣...

日本侵華戰爭時，日本還沒投降，二戰未結束之前，台灣還是日本殖民地，

怎麼會在那時把文物帶到台灣???

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作者: oper0090 時間: 2018-7-17 07:31 PM

真不要臉故宮是原住民蓋的？裡面的各種寶貝是民主民製作的？講訴的是原住民的歷史？

作者: oper0090 時間: 2018-7-17 07:33 PM

真不要臉明明是國民黨政府搶來的卻被說成是把文物帶過來的這是不知羞恥

作者: oper0090 時間: 2018-7-17 07:39 PM

陳其南你想要把故宮變成台灣人的故宮？好呀那就先把故宮二字去掉，然後，把所有的寶物還給人家，擺上台灣各種少數民族史前的東西，那樣就成了台灣的故宮了，泛綠就是不要臉，既想主張台獨又孬種得不得人家的文物與歷史文化

作者: oper0090 時間: 2018-7-17 07:58 PM

現在台灣就匱乏得就是廉恥，現在連學者都如此的無恥不堪，不僅感歎連做人都沒做好，讀書何用？

作者: kgwdm 時間: 2018-7-17 08:03 PM

這是要歪曲歷史嗎。。。

作者: mw232 時間: 2018-7-17 08:21 PM

老蔣幹走中國的國寶逃到台灣
中國有權討回中國國寶，不惜一戰

作者: play1458 時間: 2018-7-17 08:21 PM

陳其南的故宮台灣化，就是愛貼美日屁股的蔡英文，她領軍的民進黨，專門幹出把祖先把老人掃地出門，再來接收他們家產的"轉型正義"

作者: slimvincent 時間: 2018-7-17 08:35 PM

只有一句話
無恥之恥無恥矣
真是不要臉到了極致的地步

作者: 天天鮮奶茶 時間: 2018-7-17 08:36 PM

美國日本英國的博物館也都有中國的文物

博物館有各國的文物是正常的,不懂為什麼中國人要起乩

補充內容 (2018-7-18 10:37 PM):
名字可以改的嘛,故也有死人的意思....放死人東西的地方?

補充內容 (2018-7-23 12:01 PM):
中國人無論怎麼起乩也不會有官位的,你們可以放心的去了,人家改名關你們什麼屁事??

作者: joe16811 時間: 2018-7-17 09:25 PM

天天鮮奶茶發表於 2018-7-17 08:36 PM
美國日本英國的博物館也都有中國的文物

博物館有各國的文物是正常的,不懂為什麼中國人要起乩 ...

到底是誰再當乩童咧? 沒這鳥人亂發言會有你在這護航?

作者: chl1421 時間: 2018-7-17 09:46 PM

我不是說瞭解台灣歷史不好
而是台南就有台灣歷史博物館
故宮南院當初應該本意就是可以把台北故宮的文物
選擇適當的放在南部
南部鄉親不用大老遠去台北看
現在又要變成台灣人的故宮
難道台北故宮不是台灣人的故宮
疊床架屋搞錯方向了

作者: wangminyuan 時間: 2018-7-17 10:03 PM

民進黨就是這樣, 要台獨, 但是故宮是台灣的,

作者: 876 時間: 2018-7-17 10:23 PM

只是想搞意識形態吧，真的是樂此不疲，做等年底對意識形態政府以及全民智商的總體檢

作者: raruhaha 時間: 2018-7-17 10:47 PM

資進黨人一當上官就不知姓什麼叫什麼了，無恥至極。

作者: 4457ab 時間: 2018-7-17 11:13 PM

玩這種文字遊戲很好玩嗎?不就是擺明要去中國化嘛
冥進黨又想搞這種換湯不換藥的爛招了

作者: aasbaaae 時間: 2018-7-18 01:33 AM

主張台獨就應該主張將故宮文物運回北京阿

至於是全送還是半買半相送~其實阿共就算想跟台灣中斷交流看在國寶的面子上一定肯談嘛

然後綠粉就可以蓋豪宅炒地皮了

真是皆大歡喜

哈哈哈哈哈哈

作者: 粼波浩淼 時間: 2018-7-18 01:58 AM

台獨和中華文化不能兼得

作者: hhoe876181 時間: 2018-7-18 11:27 AM

無聊
繞了一圈,就是要宣導台獨
身為一個館長,就做好文化文物的宣導及保存
硬要加上台灣化,也不會改變什麼,只有自爽,就像脫褲子放屁一樣
多此一舉

作者: uj0312 時間: 2018-7-18 11:47 AM

拿別國的文物當自己的寶貝,這叫甚麼台獨!

作者: a0l0e0x0 時間: 2018-7-18 03:35 PM

講了半天，
還是看不懂什麼叫做「台灣化」、「土著化」！！
什麼是強調歷史脈絡？
是要解釋清明上河圖與台灣百姓生活的關係？
還是肉型石與台灣爌肉飯的關係？

作者: john123835 時間: 2018-7-18 04:07 PM

真無聊都什麼時候了還在弄那些有的沒有的

作者: Sophia23B 時間: 2018-7-18 10:21 PM

去中國化~~乾脆把所有跟中國有關的文物都還回去好了!
這樣一來，故宮還剩多少可以撐館呢?!

作者: chang19801211 時間: 2018-7-18 10:47 PM

北京故宮的館長說要讓北京故宮成為世界的故宮而台灣的故宮館長說要讓台北故宮成為台灣人的故宮這兩個人的格局差的不是一星半點的大

作者: oppoppopp 時間: 2018-7-19 08:46 AM

這是菜給他的一個考題。
如果連故宮這麼中國的意識型態都能翻轉成本土化，
那他就通過考試啦！

作者: arup421 時間: 2018-7-19 09:26 AM

要搞台獨這件事跟故宮博物院裡的展覽品有什麼關係嗎?國外的博物館也有很多不屬於該國文化的展覽品阿，不懂???

作者: 黑色天使羽翼 時間: 2018-7-19 02:23 PM

重點這個和文化有什麼關係

都大陸移過來的沒錯

作者: bushfire 時間: 2018-7-19 02:59 PM

根源來自中國是不可否認的事實

作者: queen88 時間: 2018-7-19 03:49 PM

喔!? 搞成 "台灣人的故宮"!? 沒搞以前就不是台灣人的嗎?
然後勒!? 就獨立了嗎? 就可以加入聯合國了嗎?

作者: za32005 時間: 2018-7-19 04:04 PM

說難聽的，古董就是曾經強大的證明，就算是相對強大，歐美當初強大時，搶了埃及，中東，印度，美洲，中國多少文物，而中華民國曾經擁有大陸地區也是事實，有中國文物沒什麼大不了的，本來就是台灣的故宮啊，他還要怎麼變?是把轉型正義的檔案放進去，把翠玉白菜送出來這樣嗎？

作者: YOYOHSUN 時間: 2018-7-19 04:59 PM

台灣若獨立的話，
北京故官就有權收這些文物，
不是我們的東西還要霸佔，
臉皮是否要量一下。

作者: Cancer555 時間: 2018-7-19 05:15 PM

重點是少了故宮國寶每年會少掉很多觀光客

(這些文物還是叫故宮文物不可能改叫台灣史前文物)

作者: 226711 時間: 2018-7-19 05:26 PM

即使主張台獨，也可以重視中華文物的保存? 噁心, 看著都覺得噁心, 即然要台獨了還要霸佔人家的東西, 真是太噁心了

作者: 匪兵乙 時間: 2018-7-19 08:30 PM

虎甲蟲發表於 2018-7-17 05:10 PM
趕快去向日本借來天叢雲劍(草薙劍)，八尺瓊勾玉，八咫鏡作為鎮宮之寶！ ...

做龜儿子要有做龜儿子的覺悟
怎麼亂向干媽咪提要求呢？

作者: win2222 時間: 2018-7-19 08:36 PM

拜託至少說能將故宮與台灣文化聯結

作者: ts153 時間: 2018-7-19 10:56 PM

台灣人的故宮? 很奇怪的名詞! 台灣哪有故宮?!

作者: oper0090 時間: 2018-7-20 09:33 AM

又有笨蛋了！今天看到新聞說故宮是中國人的故宮不是台獨的故宮，覺得很有道理，想台獨就別叫故宮離中國元素遠點，很有把人家的文物還給人家，想台獨就展出原住民的農作工具就好了

作者: richlife2u 時間: 2018-7-20 10:50 AM

現在的官員，講話都不經思考

作者: jennjong 時間: 2018-7-20 02:15 PM

就像聲稱看到賽伊克教士的士兵一樣

要我說的話, 這傢伙鐵定磕了斯庫瑪

作者: jennjong 時間: 2018-7-20 02:22 PM

mw232 發表於 2018-7-17 08:21 PM
老蔣幹走中國的國寶逃到台灣
中國有權討回中國國寶，不惜一戰

當年八國聯軍,洋鬼子入清宮掠奪無論珍品,

那才真的是幹走中國的國寶,

也才有今天許多洋鬼子拿出許多祖輩留下的中國古董寶貝, 在蘇富比競拍喊的黑天暗地

作者: tufesd 時間: 2018-7-20 10:26 PM

先把嘉義的故宮弄好吧，南部人都不想去了

作者: ccyaba 時間: 2018-7-20 11:58 PM

他說啥不大懂, 先把南院的蚊子清一清如何?

作者: 查理斯多德 時間: 2018-7-21 01:08 AM

故宮台灣化?? 所以說只要改個國名或宣布獨立
那些古物玉件就會變成台灣特有種不太懂這邏輯??

作者: oper0090 時間: 2018-7-21 10:02 AM

既然主張台獨不認為自己是中國人，中國文物用你重視嗎？你又算什麼東西？而且陳其南用的是中華文物而不是中國文物，這就是綠蛆最無恥的地方，旣不承認自己是中國人又捨不得中國的寶物，文明，帶給台灣的榮光

作者: 虎甲蟲 時間: 2018-7-21 12:01 PM

mw232 發表於 2018-7-17 08:21 PM
老蔣幹走中國的國寶逃到台灣
中國有權討回中國國寶，不惜一戰

大英博物館裡中國國寶也不少，不如先向英國開戰。

作者: badgay 時間: 2018-7-21 05:16 PM

中國的古人說過：士大夫之恥謂之國恥。

作者: henry3020 時間: 2018-7-21 05:45 PM

這句話沒問題啊。
就像主張統一的，也可以是愛台灣阿。
倒不如說，就是因為愛台灣，所以才產生所謂統一與獨立這兩個概念出來。

對一個不愛本地的人來說，當地要走向天堂還是地獄，才不再其關心的範圍內。
所以主張台獨者，當然也可以重視中華文物，這句話從邏輯上並沒任何問題啊。
但有問題的是行動與說出的話是個平行空間、甚至是背道而馳，就是所謂的掛羊頭賣狗肉，這才是嚴重惡質的地方。

就像西方有個知名的博物館的人曾說過【之所以不搶來的文物還給原主國，是因為那些國家並沒有保存那些文物的能力】.......這話說的一點都沒有錯。
但是！這就是典型的掛羊頭賣狗肉，如果是真心愛惜文物並且願意還給原主國，就該盡心協助原主國學習到能夠保存文物的技術，大可就技術教學收費。
所以這種人只是拿這個正確的話語，用來堵塞或敷衍別人正當請求。
是一種拿正當用語，而做出不正當行為的一種惡意行為。
這種人從個性上來說是貪婪的，從職業來說可能是以政客與奸商為多。(偉大的政治人物與誠信的商人就不存有此種惡性特質)

作者: huanglance 時間: 2018-7-22 05:12 AM

我猜他們是準備盜賣國寶衝自己的荷包了

作者: arrow12 時間: 2018-7-22 10:53 AM

有這種發言我想故宮院長找隨便路上一個人來當都比這個人好

作者: 說不出口 時間: 2018-7-22 01:09 PM

真想看看, 真正台灣留下的文物

作者: kosdkosd 時間: 2018-7-22 02:04 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 神算小生 時間: 2018-7-22 02:37 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: focussch 時間: 2018-7-22 02:55 PM

天天鮮奶茶發表於 2018-7-17 08:36 PM
美國日本英國的博物館也都有中國的文物

博物館有各國的文物是正常的,不懂為什麼中國人要起乩

各國有中國的文物是侵略中國搶走的...中國仍在追討這些文物...有些國家也陸續歸還>> 而且民進黨認為老蔣是魔王,,,那魔王帶來的文物..還有臉用這些珍品來發財嗎???

作者: 天天鮮奶茶 時間: 2018-7-22 05:15 PM

focussch 發表於 2018-7-22 02:55 PM
各國有中國的文物是侵略中國搶走的...中國仍在追討這些文物...有些國家也陸續歸還>> 而且民進黨認為老蔣 ...

你的意思是中國人的博物館只展出中國的文物??

可是中國人是女真人蒙古人的後代,所以漢人的文物中國人也請別展出

作者: focussch 時間: 2018-7-22 07:57 PM

天天鮮奶茶發表於 2018-7-22 05:15 PM
你的意思是中國人的博物館只展出中國的文物??

可是中國人是女真人蒙古人的後代,所以漢人的文物中國人也 ...

你是看不懂中文嗎??外國博物館展的是從中國搶去的>>>中華文物是歷代留下..包括各民族來華夏建國所留下>>>中國人是女真人後代???不知你是如何考證出來的...

作者: yastern 時間: 2018-7-22 08:40 PM

台灣有歷史但不是民進黨說得歷史因為民進黨根本就不配原著民才有權說歷史

作者: pear714529 時間: 2018-7-22 08:54 PM

此地無銀三百兩，不說話沒人會把你當台獨

作者: 天天鮮奶茶 時間: 2018-7-22 11:12 PM

本帖最後由天天鮮奶茶於 2018-7-22 11:13 PM 編輯

focussch 發表於 2018-7-22 07:57 PM
你是看不懂中文嗎??外國博物館展的是從中國搶去的>>>中華文物是歷代留下..包括各民族來華夏建國所留下>>> ...

女真人是中華民族啊,這不是中國人自己列進去的嗎??

中國人自己都認為自己是女真人蒙古人的後代了,就成全他們吧

外國博物館的文物有部份是外國人從女真人蒙古種身上搶救的,這點真的沒說錯...

作者: volume2 時間: 2018-7-23 01:15 AM

本帖最後由 volume2 於 2018-7-23 01:16 AM 編輯

強詞奪理就是這個黨最佳寫照看前發言人就知道了上行下效

作者: 帥帥仁仁 時間: 2018-7-23 06:17 AM

誰都好把這咖丟進核廢料處理場去好好珍藏吧

作者: jafehuang 時間: 2018-7-23 08:57 AM

是不是，只要臉皮夠厚，自然有你的位置。
我還發現抹黑在這個黨已經退流行了，現在都一定要指鹿為馬~

作者: cheng_tei.tw 時間: 2018-7-23 09:22 AM

每天籃籃綠綠的,真的好無聊

作者: focussch 時間: 2018-7-23 02:24 PM

天天鮮奶茶發表於 2018-7-22 11:12 PM
女真人是中華民族啊,這不是中國人自己列進去的嗎??

中國人自己都認為自己是女真人蒙古人的後代了,就成全 ...

那些台獨人士是鋇劍族的後代你應該知道吧?這他們的文化就是..佔了別人文物就是不還.難道你也如此嗎?

作者: 天天鮮奶茶 時間: 2018-7-23 06:24 PM

focussch 發表於 2018-7-23 02:24 PM
那些台獨人士是鋇劍族的後代你應該知道吧?這他們的文化就是..佔了別人文物就是不還.難道你也如此嗎? ...

都是非洲人的後代吧?只是細分下中國人是蒙古人女真人混種出來的

佔了誰的文物??你是說故宮的文物嗎??

中國人殖民屠殺台灣人本來就應該賠償,故宮那些破銅爛鐵還不夠賠吧

作者: joe16811 時間: 2018-7-23 06:29 PM

天天鮮奶茶發表於 2018-7-22 11:12 PM
女真人是中華民族啊,這不是中國人自己列進去的嗎??

中國人自己都認為自己是女真人蒙古人的後代了,就成全 ...

女真只是一個朝代那你怎不乾脆講從成吉思汗搶來更好

作者: 71123 時間: 2018-7-23 07:02 PM

過然台灣價值儲滿..
思想正確(台獨..
就算腦袋空空也可以當官員,,,,

作者: 天天鮮奶茶 時間: 2018-7-23 11:31 PM

joe16811 發表於 2018-7-23 06:29 PM
女真只是一個朝代那你怎不乾脆講從成吉思汗搶來更好

蒙古人跟女真人的血緣基因文化取代了漢人,這才是問題的重點

可以說中國人是女真人蒙古人幹出來的

不是用搶的,是用幹的,用強姦的

作者: chang19801211 時間: 2018-7-24 12:15 AM

主張台獨的要當滿是中國國寶的故宮館長本身就是件可笑的事要是他真把台獨當回事就該在他當故宮館長期間力推故宮中國國寶歸還中國的活動才能彰顯他台獨的立場

作者: 7-moon 時間: 2018-7-24 01:54 PM

真的要論起保存台灣文化，請問所謂真正的"台灣文化"有什麼?

不就是原住民和明清時期的中國文化嗎?

難道要跟我說日殖時期留下來的才是台灣文化?

狗倭奴!

作者: oscar5203434 時間: 2018-7-24 02:01 PM

這樣的意思不是要把翠玉白菜和一些古畫全部丟棄燒毀？

作者: timet 時間: 2018-7-24 03:20 PM

台灣在國際都站不住腳, 還再說這種風涼話

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